13. 08. 07 - Kterak nám Martin Kup a Digidy s.r.o. dělalo web

Rád bych se s Vámi poděli o mé kruté zkušenosti s webdesignerskou firmou Digidy s.r.o.

Naše lihovarnická firma provozovala zahraniční e-shop, na kterém bylo možné zakoupit všechny slavné české akloholické nápoje. Po dvou letech došlo k nutnosti udělat kompletní redesign webu a přeprogramování aplikace. Na starost jsem to dal svému (teď už bývalému) kamarádovi Martinu Kupovi a jeho firmě Digidy s.r.o.

S Martinem jsem se znal asi 10 let a tak jsem bez dlouhého rozmýšlení přijal jeho nabídku, že mi celý shop udělá zadarmo, bude ho hostovat na svém serveru a o příjmy z obchodu se podělíme rovným dílem. Tak programoval a programoval až se nakonec doprogramoval k plně funkčnímu obchodu, který akceptoval platební karty a s nímž byla radost pracovat.

První den nového spuštění (pondělí 6.8.2007) mi Martin napsal, že si záměr rozmyslel, že z projektu vycouvává a že mi celou aplikaci obchodu prodá za šestimístnou částku (prostě lehce nad 100.000,- s DPH). V tu chvíli jsem byl překvapený a zaskočený. S takovou investicí na poslední chvíli jsem nepočítal, ale souhlasil jsem. Nic jiného mi taky nezbývalo. Požádal jsem ho o možnost zaplatit to na tři splátky. To se mu nechtělo a tak mi nabídl slevu 10.000,- když to zaplatím v hotovosti. A tak jsem se dnes (13.8.2007) sbalil a vyjel za ním. Sešli jsme se hezky v hospodě, tam mi potvrdil cenu se slevou a ještě mi milostivě nabídl rok hostování na jejich serveru zdarma a poté hostování v ceně 299,- Kč za měsíc bez DPH. Souhlasil jsem, řekl jsem mu ať sepíše smlouvu a bude vymalováno.

Když jsem přijel domů tak mě čekala jeho zpráva o tom, že v ceně je jen užívání aplikace a že v žádném případě nebudu mít přístup ke zdrojovým kódům webu. V té ceně budu mít jen neomezené užívaní obchodu na jejich serveru. Přenesení na jiný server není možné, záloha není možná, vše mi budou hezky adminovat a veškeré úpravy budou dělat dle standardního ceníku ! Abych měl možnost k přístupu ke zdrojovým datům (třeba abych si do patičky přidal něčí odkaz či změnil nějaký text) tak bych musel zaplatit úplně jinou částku. To byla poslední kapka a litrová láhev mé trpělivosti přetekla. Rázně jsem se ohradil a zcela logicky nesouhlasil. Během pár sekund mi zrušil celý obchod a doménu www.goodmood.cz přesměroval na náš firemní web (naštěstí hostovaný někde jinde). Na rozloučenou mi Martin napsal, že až si to rozmyslím a vezmu web jako jeho obyčejný uživatel, tak mi to znovu zprovozní. Zbyla mi podepsaná smlouva s bankou, nutnost platit měsíční poplatky za platební bránu a rozjednané dohody o placené inzerci na tématických webech. Jsem slušně řečeno v prdeli.
Ale raději než se dál vydírat a omezovat touto společností s ručením omezeným oželím promarněné investice a jdu hledat solidnější firmu, které mi zajistí novou verzi našeho obchodu, jehož budu plnohodnotným vlastníkem.

Martin Kup mi dále sdělil že naprogramovanou aplikaci nabídne dalším firmám. Pokud se tady najde někdo, kdo by zvažoval spolupráci s Digidy s.r.o., tak ať se první zajímá o to, zdali bude vlastnit to co si koupil a jestli neskončí jako uživatel odkázaný na plný servis této vstřícné a milé společnosti.

aktualizace 14.8.2007: Dostal jsem od Martina zprávu že pokud okamžitě nestáhnu tento článek a neomluvím se, podá na mě zítra s právníkem trestní oznámení za pomluvu. Je to opravdu vtipná a originální reakce. Pokud to není z článku zcela zřejmé tak upozorňuji, že toto není pomluva, ale jen pravdivá a hořká osobní zkušenost, kterou jsem veřejně ventiloval. Za anonymní reakce pod článkem nemůžu brát zodpovědnost.

aktualizace 10.10.2007: Martin Kup už 4x změnil text své reakce (pokaždé tam přidal novou a novou záminku, která by jeho jednání omlouvala). Já už ale celou záležitost beru za uzavřenou a nehodlám se v tom dále nijak babrat. Jen bych možná Martine ocenil to, kdybys své SEO schopnosti ukazoval jiným způsobem, než obyčejnou Google bombou, kterou jsi udělal linkováním mého jména z tvého obchodu alave.cz (je sranda že nelinkuješ z digidy.com, ale z více navštěvovaného projektu, který s principem kauzy nemá nic společného) na starší článek na blogu D-Fens s přidaným parametrem &Martin+Žufánek.

Komentáře (41) k článku Kterak nám Martin Kup a Digidy s.r.o. dělalo web

  1. [...] Kterak nám Martin Kup a Digidy s.r.o. dělalo web [...]

  2. [...] Občas se nestačím divit, jak se někteří snaží obrat klienty. Určitě by byla zajímavá verze příběhu i z druhé strany. Ale ten článek prostě stojí za zpětný odkaz, aby ve vyhledávačích nezapadl. Odkaz: Kterak nám Martin Kup a Digidy s.r.o. dělalo web  [...]

  3. Martin napsal:

    Vše co jsem tu dnes napsal je čistá pravda a žádnou okolnost jsem nezamlčel.

  4. Jan Tinka napsal:

    „S Martinem jsem se znal asi 10 let“

    O to je to horší, že se jedná o známého a zachová se takto :-( Hnus, hnus, hnus…

  5. Rdm napsal:

    Nějak mi v celém příběhu chybí jakákoliv smlouva. Opravdu jste žádnou neuzavřel? Pokud jste mu položil 90Kkč na stůl a nepodepsali jste žádnou smlouvu, tak potom se bohužel není čemu divit.

  6. Richi napsal:

    Opět a zas musím opakovat, jak si proboha můžete nechat programovat shop bez smlouvy o dílo? Jasně, domluvili jste se že zisky pujdou napůl (už to byla z mého pohledu blbost) ale i na to jste si měli udělat smlouvu!
    Každopádně dost dobrý kamarád, to bude asi pěknej hajzlík ten Martin Kup :-)

    Jinak když eshop tak od firmy http://www.acomware.cz/ (stačí se mrknout do referencí)

  7. Ondra napsal:

    to Richi: Hmm no to není zrovna dobrý tip. Stačí se podívat na vámi zmiňované reference. Grafikcá uprava příšerná a programové řešení eshopů taky žádná sláva. To už by daleko lépe posloužil ecommerce nebo zend cart.

  8. Ondra napsal:

    to Richi: Jinak ještě připomínka ke smlouvě o dílo. Málo kdo vám naprogramuje eshop podle smlouvy o dílo. A pokud ano tak je to blázen. Pokud totiž programujete na smlouvu o dílo, tak veškeré zdrojové kody pak patří tomu, kdo jej kupuje (pokud se neuzavře nějaká další smlouva kde je ujednáno jinak). A to je pěkná hovadina :)

  9. Limonádový Joe napsal:

    Přijde mi zvláštní, že jste na začátku vůbec přistoupil na tak nevýhodnou dohodu o dělení zisku z obchodu rovným dílem. A tím spíš je zarážející, že z toho pan Kup vycouval a nechal si ujít tak skvělý pasivní příjem.

  10. Martin napsal:

    Dle slov Martina Kupa z toho vycouvali proto, že v tom naprogramovaném projektu měli utopené peníze, že je potřebují hned dostat nazpět a že nebudou čekat až se jim to kdy vrátí. Možná mají problém s penězi a tak je potřebují co nejrychleji získat a do budoucna nehledí.
    Jak jsem již psal, s cenou jsem souhlasil a byl ochotný to zaplatit. Jenže jen blázen by to koupil za jejich podmínek, které stihl mezi naší schůzkou a mým návratem domů tak drasticky změnit.
    U mě je tímto celý Kup a Digidy uzavřená kapitola, nechci s nimi už nikdy nic mít.

  11. Jana napsal:

    Má máma, pracující spoustu let na finančním úřadě vždycky říká, že nejhorší věc, kterou člověk může v podnikání udělat, je začít podnikat s kamarádem…

  12. Martin napsal:

    A má pravdu. Pro mě je to kruté zjistění, ale stejnou chybu už rozhodně neudělám.

  13. Jak tady bylo řečeno – zkus nějaký opensource. Třeba právě ten zencart. Slušná firma ti to nainstaluje se všemi potřebnými doplňky a udělá k tomu design tak za desetinu ceny. Klient ten rozdíl nepozná a navíc máš aspoň částečnou jistotu, že největší chyby v systému jsou díky komunitě vychytány. Navíc se možná budeš divit, co všechno budeš najednou moci na shopu sám jednoduše nastavovat ve srovnání s tím na zakázku napsaným systémem ;-)

  14. Martin napsal:

    Nad podobným opensourcem budu uvažovat. Mimochodem klávesko, přijela teta Irma ? ;)

  15. Cybe napsal:

    tak digigy jsou pekni picusove. at umrou! to je fakt masakr!

  16. Člověk se stále může divit, že u nás takové „svině“ můžou existovat..

    Před 4dny jsem po tom Vašem webu akorát brouzdal a díval se na Absinthy a říkal si, že to máte dobře zmáklé. Škoda, že se to všechno tak pos*.

    Držím Vám palce a skutečně zkuste nějaký opensource.

  17. Dawson napsal:

    to je fakt. Škoda aby to někam zapadlo…

  18. Martin napsal:

    Pěkná doména Dawsone ;)

  19. Dawson napsal:

    Myslim, že tématicky docela zapadá…no a vo to de..hehe

  20. formanet napsal:

    Opravdu mistri viz
    http://ibs.digidy.com/admin

  21. Petr Soukup napsal:

    Nedávno jsem řešil to samé pro klientku. Firma jí vyrobila za 6ti místnou částku (dost příšerný) e-shop a dál se na ní vykašlala. Přístup k FTP si nakonec vyžebrala na hostingu, ale nebyl jí moc platný, protože obchod byl poslepovaný z několika opensource a podle toho vypadal. Za nový se jí platit nechtělo, protože by se jí to podnikání moc nevyplácelo. Tak jsme se dohodli, že jí převedem na náš e-shop a platit bude měsíční paušál. Funguje to více než výborně a všichni spokojení. Dokonce z toho vznikla obchodní nabídka eshop-hosting.cz . Jenže přestože nám klientka sepsala doporučující dopis, tak nám nikdo envěří, že je to skutečně výhodné.
    Pokud budeš mít zájem, tak napiš a můžeme se také nějak dohodnout :)

  22. Milano napsal:

    Vážení, myslím že tak značně rozhořčená diskuse není vhodná, pokud nemáte vyjádření druhé strany. Proto veškeré příspěvky jsou střílením naslepo. Navíc velmi o celé pravdivosti článku pochybuji….. až tady bude vyjádření druhé strany v plném znění, potom se může začít diskutovat…..

  23. Milano napsal:

    Vážení, myslím že bez vyjádření druhé strany je tato diskuze naprosto nesmyslná. Naprosto pochybuji o pravdivosti celého článku. Řešení těchto sporů bych nechal naprosto mezi zainteresované strany a nefiltroval své „naprosto“ zaujaté postoje přes celý internet……

  24. Martin napsal:

    Milano, to že pochybujete je Vaše svaté právo. Já taky pochybuji o tom, že tato vláda vydrží i když někdo říká že vydrží.
    Tento článek popisuje mou osobní zkušenost s Digidy a k tomu nepotřebuju vyjádření druhé strany. Co by na to asi řekla ? Ano, nechtěli jsme ho pustit ke zdrojovým kódům webu, ano neumožnili jsme mu v ceně celého projektu osobní zálohu, ano psali jsme mu že v mojí žádostí o přístup na ftp cítí podraz a okamžité podezření z toho, že je chci obrat o jejich know-how, ano nabízeli jsme mu odkoupení celého projektu včetně přístupu ke zdroji za jinou, než domluvenou částku atd atd.

  25. Milano napsal:

    Dovolím si Martine pochybovat, že zde bylo řečeno za Vaši stranu vše…. pokud někdo nabídne spolupráci na takovém projektu, kompletně web zpracuje atd.., tak jej tak náhle opustí. Zde zase budete oponovat vy, že nic víc než jste napsal za tím není, ale jsem si 100% jistý, že je za tím něco jíného. Proto by bylo dobré nejdříve začít u Vás. Požadavek na stažení článku považuji za naprosto adekvátní. Aź někdo bez všech argumentů poškodí Vaši firmu, jsem zvědavý co budete dělat.

  26. Martin napsal:

    Opravdu si myslíte že bych lhal a nějaké jiné skutečnosti zatajil ? Sám Martin musí potvrdit, že jeho rozhodnutí odstoupit od projektu bylo náhlé, přišlo z hodiny na hodinu a bez udaného důvodu. Jediné co mi k tomu po pár dnech řekl bylo to, že je pro ně projekt ztrátový, že se jeho firma bude věnovat jiným projektům a že od toho okamžitě odstupují. Musí dále potvrdit, že jsme se na schůzce domluvili na jím navržené ceně (k její výši jsem neřekl ani slovo, jediné o co jsem smlouval byly ty tři splátky) a na můj dotaz jestli můžu mít na CD celou zálohu webu řekl, že to nebude problém. Po příjezdu domů bylo ale všechno jinak a proto vznikl článek. Nevidím v něm nic špatného. Dál nemám co bych k tomu řekl.

  27. Martin (II) napsal:

    Nenechte se zastrašit žalobou, článek je z tohoto pohledu, myslím, velmi obratně napsaný. Držím palce při hledání solidnějších obchodních partnerů.

  28. Martin (II) napsal:

    Ještě pouze k reakci Milano (14.08., 18:33) – šetřete výrazy „jsem si 100 % jistý“, protože tuto jistotu v tomto případě mít – jste-li stejně jako já pouze čtenář všeho výše uvedeného – nemůžete. Ostatně, v čem člověk skutečnou 100 % jistotu mít může?

  29. Michal Acler napsal:

    1.) Digidy maji prasacky kod a boji se k tomu nekoho pustit.
    2.) Digidy maji eshop poslepovany z cizich kodu.
    3.) Digidy se boji, ze byste jim eshop zkopiroval a prodaval dal (a neumi si to smluvne osetrit)
    4.) Digidy maji genialni system a skutecne se boji toho, ze by se mohl dostat do nepocolanych rukou
    5.) Majiteli Digidy ruplo v hlave

    Pravda je nekde tam venku.

  30. Martin Kup napsal:

    Mé vyjádření k tomuto pomlouvačnému a jednostrannému článku najdete zde – http://www.digidy.com/reakce.html

    PS: Děkuji všem slušným lidem, kteří se zdrželi negativních komentářů, aniž by měli k dispozici vyjádření druhé strany.

  31. Pindal napsal:

    to Martin Kup: Nepresvedcil jste me. Byli jste partneri, ale projekt vznikl jen na zaklade vasi iniciativy? Kde je to partnerstvi? Myslim si, ze jste proste chtel rejzovat co to da i na kamaradovi a to za jakoukoliv cenu. JAk se pak budete chovat k obycejnym zkaznikum?

  32. Martin napsal:

    Díky za reakci Martine. Škoda jen žes vůbec nepotvrdil to, kvuli čemu jsem sepsal celý článek a kvůli čemu jsme se rozešli. Byla to právě tvoje galantní nabídka na odkoupení projektu a následné stanovení podmínky, že bych byl jen uživatel a k aplikaci samotné bych nikdy neměl přístup a nikdy bych to nemohl z Vašeho serveru přenést jinam !. S tím by za ty peníze věru nikdo nesouhlasil.
    Máš pravdu v tom, že web byl spuštěn v září 2006 a obrat byl nula Kč, jenže na webu chyběla platební brána a zákaznící tak logicky neměli čím utrácet. Půl roku mi trvalo než jsem podepsal patřičné smlouvy s bankou a supplierem a tobě tři měsíce trvalo (soubory k bráně jsem ti dal 18. 4. 2007), než jsi to dokázal propojit. Takže plná, plně funkční, verze s platební branou fungovala týden.
    V tvé reakci píšeš, že tě pomlouvám za tvými zády. TOTO není pomluva, toto je normální zkušenost jakých jsou mraky. A o tom, že tu zkušenost s tebou zveřejním, jsem ti řekl v závěru naší pondělní peprné konverzace.

  33. Martin Chvátal napsal:

    Se zájmem jsem si přečetl článek Martina a následnou reakci společnosti Digidy s.r.o. včetně všech komentářů.

    Rád bych z reakce Martina Kupa (Digidy) vypíchl pár slov k zamyšlení. Zejména se jedná o vyjádření, cituji: „…byli v projektu jako rovnocenní partneři, ne jako zákazník a dodavatel…“. Je tedy s podivem, že si společnost Digidy pojem „rovnocenný partner“ vysvětluje „my vše, ty nic“. Pokud skutečně byla v počátku dohoda o rovnocenném partnerství – a nepolemizujme o toM, zda měla či neměla být podepsána smlouva – mají obě strany stejná práva k výsledkům, ke kterým se v rámci projektu došlo.
    Nejen spravedlivé, ale i z pohledu práva je tedy nesporné, že stejně jako má společnost Digidy nárok na know-how z daného projektu, má stejná práva i Martin Žufánek. A pokud by chtěli postupovat zcela bez osobních vazeb, měla společnost Digidy odprodat licenční práva pro e-shop, příjem z prodeje této licence v souladu s ROVNOCENNÝM PARTNERSTVÍM rozdělit, část poslat zpět Martinu Žufánkovi. On potom zcela legálně může používat e-shop pro svoji firmu. Stejně tak ale má plné právo na vše, co daného projektu vzniklo, tudíž i zdrojové kódy k e-shopu apod. Pokud by je prodal (např. i svému dalšímu webu), měl by povinnost poskytnout část příjmu z prodeje další licence společnosti Digidy.

    Někdo může samozřejmě oponovat, že dohoda mohla být jiná apod. že do toho zvenčí nevidíme (viz komentáře výše). Souhlasím, nicméně potom je nasnadě položit si otázku: „Kdo lže? Žufánek nebo Digidy nebo oba?“. S jistotou to nikdo říct nemůže, ale s jistotou můžeme říct, že určitě lže a podvádí společnost Digidy s.r.o. Buď tím, co udělala, nebo tím, co píše ve svém vyjádření.

  34. jarmil kolesnikow napsal:

    Heh 100 000,- je směšná cena za kvalitní e-shop naprogramovaný na míru s možností platit platebními kartami! A to že nemá zákazník právo na zdrojové kódy je samozřejmostí!
    ..
    můžete si za to sami že ste nechtěl investovat do pořádného řešení a skončil jste u kamarádšaftu který podobně dopadá téměř vždy..
    ..
    doporučuju svěřit zakázku profesionálům, ale upozorňuji že sto tisíc vám stačit nebude

  35. Martin napsal:

    jarmil kolesnikow: tohle opravdu nepotřebuje komentář.

  36. Smajlix napsal:

    to jarmil kolesnikow:
    Já osobně bych takový eshop zase moc nepředražoval. Tipem bych na tom nechal 200-300 hodin přičemž si beru 250kč/hod ->75000 + 5 za grafika a těch dvacet bych si vzal klidně s radostí jako pracovní bonus :D .
    Na zdroják copyright, ošetřit smlouvou, že není možnost kód distribuovat a to ani v nezměněné podobě (předělávat pro své účely klidně). easy.

  37. Smajlix napsal:

    Tak v tom případě musí ten kód být pěkný shit. Podle mě se bojí toho, že se například přijde na to, že používá cizí soft…. možné je vše, polemiku nechám na jindy..
    a co eshop, máte jej nakonec?

  38. Martin napsal:

    Smajlix: Omlouvám se, ale ten můj post na který reagujete posledním příspěvkem jsem omylem smazal, když jsem mazal nabídku na viagru.
    V tom postu stálo to, že jsem po Martinovi chtěl, aby mi zdrojové soubory poskytl pod přísnou smlouvou, jejíž porušení bych zaplatil i milionovou částkou. Kód nebyl určitě špatný, na toto je Martin dobrý. Vymyšlené a naprogramované to měl velice dobře. Jen to prostě nechtěl poskytnout k plnému užívání (chtěl, za vyšší částku než na které jsme se domluvili).
    Eshop ještě vybraný nemám i když nabídky už jsou.

  39. trdlo napsal:

    Souhlasím s předřečníkem, článek je tendenční a to, že zákazník nedostane zdrojové kódy, je opravdu mezi kvalitními dodavateli naprosto normální a standartní, dnes se platí opravdu užívání aplikace a ne její zdrojáky. Kdo dá zdrojáky z ruky je buď blázen nebo anarchista z opensource :-) . Nebo nějaký příštipkář s firmou v obýváku. SW firma to nikdy neudělá, připravila by se o knowhow a zisky (smlouvy jsou k ničemu, jejich dodržení se u nás nedá vymáhat). Takže v této kauze věřím mnohem více Digidy.

  40. trdlo napsal:

    Ach jo – kde zijes? Prave dneska je bezne predavat zdrojove kody, protoze lide, jako Martin se chteji a POTREBUJI venovat svemu businessu (napr. prodej chlastu) a ne vyvijet/preprodavat eShopy. Ty zdrojove kody slouzi k tomu, kdyz puvodni dodavatel zkrachuje (nebo ho prejede auto), tak aby bylo mozne pokracovat s jinou firmou. Pochopitelne pak nema dodavatel zakaznika „v hrsti“ a nemuze ho zdimat co to da – ale to je snad pochopitelne.

  41. Martin napsal:

    Omlouvám se, ale myslím že tu padlo už dost názorů a tak je čas ukončit diskuzi. Dále bychom to jen zbytečně rozmělňovali, osočovali se a to se mi už nelíbí. Co jsem potřeboval to jsem napsal a všem, kdo pochopili moji situaci děkuji. A tobě chci říct Martine, že mě opravdu mrzí jak to všechno dopadlo.

    Hezký den všem !

© 2012 Lihovinky - Blog rodinného ovocného lihovaru ŽUSY s.r.o. | Mapa stránek